IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

60 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Обсуждения и вопросы - 4, Задаем вопросы, обсуждаем
Ludmila
сообщение 11.6.2008, 13:38
Сообщение #1


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




Добро пожаловать в "Обсуждения и вопросы - 4"


"Обсуждения и вопросы - 1" ЗДЕСЬ

"Обсуждения и вопросы - 2" ЗДЕСЬ

"Обсуждения и вопросы - 3" ЗДЕСЬ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Natalie
сообщение 12.6.2008, 9:20
Сообщение #2


Лучик счастья
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,346
Регистрация: 20.12.2006
Из: Германия ,земля Гессен
Пользователь №: 1,827



кто знает сколько пунктов в мидиях?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 12.6.2008, 11:34
Сообщение #3


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




Цитата(Natalie @ 11.6.2008, 20:20) *
кто знает сколько пунктов в мидиях?

мидии очищенные варено-мороженые - жиры = 4,48, ккал = 172

мидии черные неочищенные - жиры =2,24, ккал = 86
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 12.6.2008, 18:35
Сообщение #4


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




Цитата(Джульетта @ 11.6.2008, 0:00) *
Здравствуйте!

Принимайте новенькую biggrin.gif
Скажите, пожалуйста, а есть ли список супов по пунктам? А то я СУПЫ не нашла rolleyes.gif
В одной статье было написано, что продукты надо считать до приготовления блюда.
Супы меня интересуют потому, что обедаю на работе, и хотелось бы знать, сколько "весит" съеденный мною на обеде супчик.

Привет hai.gif

Супы, как и другие блюда нужно готовить самой, тогда и посчитать пункты можно. Точно будете знать что, сколько и какие продукты в Вашем супе. Есть конечно табличка с указанием пунктов в супах, но......кто знает из чего сварен суп, который Вы едите на работе, поэтому данные таблицы очень приблизительные и использовать их можно в каких то исключительных случаях.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
марья
сообщение 21.6.2008, 11:08
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 35
Регистрация: 1.4.2008
Пользователь №: 5,874



Сколько пунктов в несладком сухом какао порошке?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
марья
сообщение 21.6.2008, 11:41
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 35
Регистрация: 1.4.2008
Пользователь №: 5,874



Цитата
Я купила себе книгу с рецептами на 4 недели. В день 20 пунктов и никакого разделения на подгруппы

Наталья,
а я частенько захожу в книжные,но ничего по ВН пока не видела,а журнал я покупаю,который выходит раз в 2 месяца,там можно книги выписать,но пересылка о......ная!если ты уже отсканила,скинь мне тоже rolleyes.gif ,
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сова
сообщение 22.6.2008, 13:52
Сообщение #7


Эксперт кулинарии
******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 494
Регистрация: 6.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5,680



Цитата(марья @ 21.6.2008, 13:08) *
Сколько пунктов в несладком сухом какао порошке?

Привет hai.gif
Какао порошок:в 100г продукта жиров - 15г, ккал - 364. 100г - 7.7п. Одна чайная ложка примерно 3г. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
марья
сообщение 22.6.2008, 20:19
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 35
Регистрация: 1.4.2008
Пользователь №: 5,874



Цитата(Сова @ 22.6.2008, 13:52) *
Привет hai.gif
Какао порошок:в 100г продукта жиров - 15г, ккал - 364. 100г - 7.7п. Одна чайная ложка примерно 3г. smile.gif

я так думаю 1 ч л примерно 0,3п,ну я думаю можно на вечер себе какао сделать!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сова
сообщение 22.6.2008, 21:47
Сообщение #9


Эксперт кулинарии
******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 494
Регистрация: 6.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5,680



Цитата(марья @ 22.6.2008, 22:19) *
я так думаю 1 ч л примерно 0,3п,ну я думаю можно на вечер себе какао сделать!


Можно,можно! 1 ч.л. какао в день -бесплатно. Я иногда даже два раза пью, но считаю уже за 0,5п rolleyes.gif Может и неправильно, но уж ооочень хочется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
марья
сообщение 23.6.2008, 8:13
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 35
Регистрация: 1.4.2008
Пользователь №: 5,874



Цитата(Сова @ 22.6.2008, 21:47) *
Можно,можно! 1 ч.л. какао в день -бесплатно.

ну кажется разобрались,спасибки!,с сегодняшнего дня-попытка номер ннннннн,я снова в строю!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Natalie
сообщение 23.6.2008, 15:14
Сообщение #11


Лучик счастья
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,346
Регистрация: 20.12.2006
Из: Германия ,земля Гессен
Пользователь №: 1,827



Цитата(марья @ 21.6.2008, 11:41) *
Наталья,
а я частенько захожу в книжные,но ничего по ВН пока не видела,а журнал я покупаю,который выходит раз в 2 месяца,там можно книги выписать,но пересылка о......ная!если ты уже отсканила,скинь мне тоже rolleyes.gif ,

она на немецком.
Тут это движение очень популярным стало в послднее время. Нарож европейский жирнеет на глазах. Вот и начали пропоганду вести.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
марья
сообщение 23.6.2008, 20:43
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 35
Регистрация: 1.4.2008
Пользователь №: 5,874



Цитата(Natalie @ 23.6.2008, 15:14) *
она на немецком.
Тут это движение очень популярным стало в послднее время. Нарож европейский жирнеет на глазах. Вот и начали пропоганду вести.
я поняла,я тоже из Германии rolleyes.gif ,у нас городок маленький,книжный магазин приват,они наверное такую литературу не закупают,а в журнале инфы мизер,только начнут что нибудь интересное писать,ставят много точек и пишут,а приходите к нам на встречи, biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Koshka
сообщение 24.6.2008, 15:49
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Посетители
Сообщений: 4
Регистрация: 11.2.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5,710



Девочки, Здравствуйте!!! Я тоже новенькая. Питаюсь с вами уже почти неделю. На форуме часто говорят про калькулятор. Подскажите, где его взять. Если можно, вышлите мне на koshka_j@bk.ru. А если еще какую-нибудь дополнительную информацию приложите - вообще здорово. Буду очень признательна! Спасибо!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сова
сообщение 24.6.2008, 22:11
Сообщение #14


Эксперт кулинарии
******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 494
Регистрация: 6.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5,680



Привет! Присоединяйся, система отлично работает! biggrin.gif Подожди немного, вот появятся девочки, вышлют материалы(я не умею )wub.gif
Удачи! biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
марья
сообщение 25.6.2008, 13:30
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 35
Регистрация: 1.4.2008
Пользователь №: 5,874



Koshka приветики!добро пожаловать!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 25.6.2008, 21:25
Сообщение #16


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




Цитата(Koshka @ 24.6.2008, 2:49) *
Девочки, Здравствуйте!!!

Если можно, вышлите мне на ............ если еще какую-нибудь дополнительную информацию приложите - вообще здорово. Буду очень признательна! Спасибо!


Привет hai.gif

Я отправила smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Natalie
сообщение 28.6.2008, 16:31
Сообщение #17


Лучик счастья
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,346
Регистрация: 20.12.2006
Из: Германия ,земля Гессен
Пользователь №: 1,827



Людмилочка,
вот вопросик
я пересчитала пункты
у меня всего их 24 получилось. Из них 3 дополнительные на молочко, как кормящей маме.
Тоесть получается так

Жиры у меня -2 пункта
белки----------6 пунктов
кальций ------6 пунктов
и зерновые 10 пунктов

Посмотри ..и поправь если я что-то не так насчитала.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
марья
сообщение 29.6.2008, 11:40
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 35
Регистрация: 1.4.2008
Пользователь №: 5,874



24-3молочка-2 жира-получается 19 поделить на 3
6 белки,12 зерновые-1 можно на экономию убрать
а потом только прибавлять 3 дополнительных как кормящей маме,а ты их посчитала в 24
так я делала когда дочка была маленькая
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Natalie
сообщение 29.6.2008, 17:22
Сообщение #19


Лучик счастья
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,346
Регистрация: 20.12.2006
Из: Германия ,земля Гессен
Пользователь №: 1,827



спасибо марья wink.gif
так и сделаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сова
сообщение 7.7.2008, 23:50
Сообщение #20


Эксперт кулинарии
******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 494
Регистрация: 6.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5,680



Девочки, может кто знает, сколько пунктов лещ горячего копчения? Он тааак пахнет!!! slunki.gif slunki.gif slunki.gif Завтра хочу его на ужин с картошечкой...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Natalie
сообщение 14.7.2008, 13:24
Сообщение #21


Лучик счастья
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,346
Регистрация: 20.12.2006
Из: Германия ,земля Гессен
Пользователь №: 1,827



Цитата(Сова @ 7.7.2008, 23:50) *
Девочки, может кто знает, сколько пунктов лещ горячего копчения? Он тааак пахнет!!! slunki.gif slunki.gif slunki.gif Завтра хочу его на ужин с картошечкой...

а арбуз к фруктам или овощам относить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 14.7.2008, 20:47
Сообщение #22


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




Цитата(Сова @ 7.7.2008, 10:50) *
Девочки, может кто знает, сколько пунктов лещ горячего копчения? Он тааак пахнет!!! slunki.gif slunki.gif slunki.gif Завтра хочу его на ужин с картошечкой...


Понятно, что уже поздно, но....



Химический состав продукта «лещ горячего копчения»


Калорийность: 171.7 ккал
Вода: 59.9 г
Белки: 32.8 г
Жиры: 4.5 г



Есть вот ТАКОЙ сайтик, иногда можно посмотреть, но конечно все это очень приблизительно. Как ты понимаешь, лещ лещу рознь.... wink.gif

Цитата(Natalie @ 14.7.2008, 0:24) *
а арбуз к фруктам или овощам относить?

Арбуз это фрукты = 0 пунктов до 500 гр потом уже идут пункты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сова
сообщение 14.7.2008, 22:22
Сообщение #23


Эксперт кулинарии
******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 494
Регистрация: 6.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5,680



Цитата(Людмила @ 14.7.2008, 22:47) *
Понятно, что уже поздно, но....
Химический состав продукта «лещ горячего копчения»
Калорийность: 171.7 ккал
Вода: 59.9 г
Белки: 32.8 г
Жиры: 4.5 г
Есть вот ТАКОЙ сайтик, иногда можно посмотреть, но конечно все это очень приблизительно. Как ты понимаешь, лещ лещу рознь.... wink.gif

Нет,нет не поздно! Вдруг ещё угостят таким лещиком... какой же он был вкусный!
Спасибо,Людмила! Всё записАла , сайт запомнила, пригодится. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Natalie
сообщение 30.7.2008, 15:03
Сообщение #24


Лучик счастья
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,346
Регистрация: 20.12.2006
Из: Германия ,земля Гессен
Пользователь №: 1,827



варила суп из пакетика. Вместимость пакетика 60 г.
Я его по калькулятору посчитала. Получилось 3,5 пункта нав есь пакетик.
Ну а я сделала так. Я накрошила 0 овощей (кабачки, морковь) и сварила вместе с этим порошком суповым. Теперь как считать? 3,5 за всё..или ещё что-то добавлять?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MurMur
сообщение 30.7.2008, 16:22
Сообщение #25


Пантера
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,254
Регистрация: 18.11.2007
Пользователь №: 5,307



Наташ, ты ведь пунктового не добавила ничего? Значит так и считать что 3,5.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 30.7.2008, 19:47
Сообщение #26


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




Цитата(MurMur @ 30.7.2008, 3:22) *
Наташ, ты ведь пунктового не добавила ничего? Значит так и считать что 3,5.

Натусь, правильно Мурмурчик говорит. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 31.7.2008, 20:40
Сообщение #27


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




Дорогие мои ВНаблюдательницы, прощаюсь с Вами до 18 августа. hai.gif

У меня две недели отпуск, еду отдыхать.

Не шалите, пишите свои отчеты на марафон, приеду и все занесу в список.

Всем ПОКА.......... love.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Natalie
сообщение 1.8.2008, 7:53
Сообщение #28


Лучик счастья
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,346
Регистрация: 20.12.2006
Из: Германия ,земля Гессен
Пользователь №: 1,827



Людочка, нам будет тебя не хватать..но отпуск есть отпуск.
Желаю тебе хорошего отдыха и радостного настроения анп ротяжении всего отпуска!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Diana Ru
сообщение 11.8.2008, 0:33
Сообщение #29


Эксперт кулинарии
******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 382
Регистрация: 12.3.2007
Из: USA, Ohio
Пользователь №: 4,281



Девочки, у меня такой вопрос. В табличке написано сгущенка 4 чайные ложки - 0,5 пункта. А на банке 5% сгущенки 2 столовые ложки (примерно получается эти самые 4 чайные ложки) - 3 пункта (калорий 130 и жиры 3%). Как считать и почему 0,5 пункта?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алена
сообщение 11.8.2008, 13:46
Сообщение #30


Наша Ивушка
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15,778
Регистрация: 28.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 322




Цитата(Diana Ru @ 10.8.2008, 22:33) *
Девочки, у меня такой вопрос. В табличке написано сгущенка 4 чайные ложки - 0,5 пункта. А на банке 5% сгущенки 2 столовые ложки (примерно получается эти самые 4 чайные ложки) - 3 пункта (калорий 130 и жиры 3%). Как считать и почему 0,5 пункта?


Считай по банке. Просто банки все разной жирности от разных производителей.
Кто то обсчитал по 0.5 smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nikmarinas
сообщение 4.9.2008, 13:28
Сообщение #31


Новичок
*

Группа: Посетители
Сообщений: 12
Регистрация: 4.9.2008
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6,225



Здравствуйте, девушки! Принимаете в свою теплую компанию?
Очень интересной и своевременной оказалась ваша тема. Вижу, что многие часто упонминают о калькуляторе. Что это такое и с чем его едят? ohmy.gif  Если будет несложно, то вышлите мне на адрес
nikmarinas@bk.ru .
Возник вопрос, извините, если не в тему, - 3 раза в неделю я занимаюсь фитнесом и домой попадаю только в начале восьмого вечера. Как в этом случае быть с ужином?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василиса Прекрас...
сообщение 5.9.2008, 13:08
Сообщение #32


Новичок
*

Группа: Посетители
Сообщений: 3
Регистрация: 4.9.2008
Пользователь №: 6,229



Приветик всем, решила к вам присоединиться. Возьмете меня в свои стройнеющие ряды?
Сидела на Протасе, теперь решила пересмотреть своё питание вообще.
А мене калькулятор можно сбросить ogonechek86@mail.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nikmarinas
сообщение 7.9.2008, 15:44
Сообщение #33


Новичок
*

Группа: Посетители
Сообщений: 12
Регистрация: 4.9.2008
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6,225



Девочки, а скажите плс - мясные бульоны вы вообще не используете, своим домашним оставляете?
А то у меня муж уже интересуется, я вчера сварила борщ, а он спрашивает, не вредно ли это ему будет? wink.gif И второй вопрос - я ему насчилала 30 пунктов по таблице, такое бывает? ohmy.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сова
сообщение 7.9.2008, 20:14
Сообщение #34


Эксперт кулинарии
******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 494
Регистрация: 6.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5,680



Цитата(nikmarinas @ 7.9.2008, 17:44) *
Девочки, а скажите плс - мясные бульоны вы вообще не используете, своим домашним оставляете?
А то у меня муж уже интересуется, я вчера сварила борщ, а он спрашивает, не вредно ли это ему будет? wink.gif И второй вопрос - я ему насчилала 30 пунктов по таблице, такое бывает? ohmy.gif

Я использую иногда, чаще куриный, реже мясной, НО курица без кожи,а мясо естесственно постное и никаких "блёсток". И первый бульон обязательно сливаю, т.е покипит мясо минут 10, слить воду, промыть мясо холодной водой, залить по новой и варить как обычно. На вкусовых качествах не отражается, а бульон получается прозрачный и накипи гораздо меньше.
Но бульон всё-таки не считается полезной пищей, хотя моё мнение - от бульонных кубиков вреда гораздо больше.

У моего Мужа тоже сначала было 30п, он весил 112 кг, так что всё нормально. biggrin.gif

Цитата(Василиса Прекрасна @ 5.9.2008, 15:08) *
Приветик всем, решила к вам присоединиться. Возьмете меня в свои стройнеющие ряды?
Сидела на Протасе, теперь решила пересмотреть своё питание вообще.
А мене калькулятор можно сбросить ogonechek86@mail.ru

Привет-привет! Конечно присоединяйся! biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сова
сообщение 7.9.2008, 20:35
Сообщение #35


Эксперт кулинарии
******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 494
Регистрация: 6.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5,680



Цитата(nikmarinas @ 4.9.2008, 15:28) *
Здравствуйте, девушки! Принимаете в свою теплую компанию?
Очень интересной и своевременной оказалась ваша тема. Вижу, что многие часто упонминают о калькуляторе. Что это такое и с чем его едят? ohmy.gif  Если будет несложно, то вышлите мне на адрес
nikmarinas@bk.ru .
Возник вопрос, извините, если не в тему, - 3 раза в неделю я занимаюсь фитнесом и домой попадаю только в начале восьмого вечера. Как в этом случае быть с ужином?


Кушать можно в любое время, главное за 2-3 часа до сна. На калькуляторе удобно считать "стоимость" продуктов, т.е. вводишь жирность, калорийность, вес порции - получаешь количество пунктов в порции. Можно ещё по формуле посчитать:

ЖИРЫ на 100г / 9 + ККАЛ на 100г/ 60 = количество пунктов в 100г продукта. Читайте этикетки.

Марина
Василиса

Девочки, если не появится ЛЮДМИЛА - наш главный учитель и модератор или другие девочки, я завтра попробую отправить вам материалы ВН и калькулятор. Просто я "компьютерщик" тот еще... smile.gif Вы пока почитайте темку "Теория Флекспоинт".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nikmarinas
сообщение 8.9.2008, 18:26
Сообщение #36


Новичок
*

Группа: Посетители
Сообщений: 12
Регистрация: 4.9.2008
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6,225



Совушка! Я тебя love.gif . Спасибо большое за разъяснения. Теперь моя душа спокойна. А с кубиками у меня свои отношения - я их терпеть не могу. Первый бульон я привыкла сливать, когда у сына был пиелонефрит, так что это не пугает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сова
сообщение 8.9.2008, 18:51
Сообщение #37


Эксперт кулинарии
******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 494
Регистрация: 6.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5,680



Девочки, смотрите почту, материалы я отправила rolleyes.gif.

nikmarinas, удачи тебе! beer.gif А бульон всё-таки пореже старайся есть (ВН не приветствуют), лучше овощные супчики, хотя мужчин ими не накормишь... Мой Муж их называет змеиными laugh.gif.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BeMyBaby
сообщение 14.9.2008, 13:09
Сообщение #38


Постоянный посетитель
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 112
Регистрация: 14.9.2008
Из: Midlands, UK * Питер, РФ
Пользователь №: 6,248



Девчонки, я - новенькая, нужен совет тех, кто через это проходил- Я на весонаблюдателях 3 месяца, за это время легко похудела на 7 кг, даже заветную отметку на весах , которую никак раньше не удавалось перевалить взяла, закупилась одеждой на размер меньше*
Но после выхода "в свет" с обжорством и шоколадом, без которого мой муж жить не может и разбрасывает везде в доме как сыр в мышеловке, как-то потянуло снова на сладкое и вес, естественно, пошел обратно вверх *
Как избегнуть соблазнов и снова вернуться к принципам весонаблюдателей? Чтод елать если рука сама тянется к чему-то сдадкому - и не потому что голодная, а просто захотелось именно этого и именно сейчас?

PS А пришлите и мне калькулятор, пожалуйста на jirafnew@mail.ru
Спасибо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сова
сообщение 14.9.2008, 22:25
Сообщение #39


Эксперт кулинарии
******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 494
Регистрация: 6.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5,680



Цитата(BeMyBaby @ 14.9.2008, 15:09) *
Девчонки, я - новенькая, нужен совет тех, кто через это проходил- Я на весонаблюдателях 3 месяца, за это время легко похудела на 7 кг, даже заветную отметку на весах , которую никак раньше не удавалось перевалить взяла, закупилась одеждой на размер меньше*
Но после выхода "в свет" с обжорством и шоколадом, без которого мой муж жить не может и разбрасывает везде в доме как сыр в мышеловке, как-то потянуло снова на сладкое и вес, естественно, пошел обратно вверх *
Как избегнуть соблазнов и снова вернуться к принципам весонаблюдателей? Чтод елать если рука сама тянется к чему-то сдадкому - и не потому что голодная, а просто захотелось именно этого и именно сейчас?

PS А пришлите и мне калькулятор, пожалуйста на jirafnew@mail.ru
Спасибо

Привет! hai.gif Присоединяйся. Ты молодец, хорошо похудела! bup.gif
А насчет соблазнов... только сама можешь справиться, если захочешь конечно и если тебе твоя новая фигура дороже плитки шоколада... Ты попробуй есть шоколад по маленькому кусочку каждый день, чтобы избежать срывов. Или раз в месяц позволяй себе "оторваться". Я пью какао один раз в день и на шоколад не тянет, хотя до ВН плитку 100г уговаривала каждый вечер
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Украиночка
сообщение 15.9.2008, 8:25
Сообщение #40


Шеф-повар
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 528
Регистрация: 16.8.2007
Из: Украина
Пользователь №: 4,884



Девочки подскажите какие хитрости вы используете,чтоб избежать жарки на подс.масле?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BeMyBaby
сообщение 15.9.2008, 10:26
Сообщение #41


Постоянный посетитель
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 112
Регистрация: 14.9.2008
Из: Midlands, UK * Питер, РФ
Пользователь №: 6,248



Цитата(Украиночка @ 15.9.2008, 7:25) *
Девочки подскажите какие хитрости вы используете,чтоб избежать жарки на подс.масле?

Я на тефлоновой сковородке жарю, овощи хорошо в микроволновке готовить - баклажаны, цукини, перец - минут 10 на 850. Тонкие кусочки мяса хорошо под гриль запихать- не нужно масла, а из свиных отбивных еще столько жира вытекает - я их люблю поподжаристее,ну или в духовке - мясо можно и так, а для овощей все-таки нужно немножко масла*

Спасибо, Сова - начну сегодня марафон

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Natalie
сообщение 15.9.2008, 12:51
Сообщение #42


Лучик счастья
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,346
Регистрация: 20.12.2006
Из: Германия ,земля Гессен
Пользователь №: 1,827



а я приобрела электроплату для жарки без жира. Очень довольна!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Украиночка
сообщение 15.9.2008, 15:23
Сообщение #43


Шеф-повар
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 528
Регистрация: 16.8.2007
Из: Украина
Пользователь №: 4,884



Натали просвети меня насчет электроплаты,как она выглядит?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сова
сообщение 15.9.2008, 17:08
Сообщение #44


Эксперт кулинарии
******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 494
Регистрация: 6.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5,680



BeMyBaby

Смотри почту, материалы ВН тебе отправила smile.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BeMyBaby
сообщение 16.9.2008, 8:50
Сообщение #45


Постоянный посетитель
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 112
Регистрация: 14.9.2008
Из: Midlands, UK * Питер, РФ
Пользователь №: 6,248



Цитата(Сова @ 15.9.2008, 16:08) *
BeMyBaby

Смотри почту, материалы ВН тебе отправила smile.gif .

Всё получила! Большущее спасибо!

Цитата(Украиночка @ 15.9.2008, 7:25) *
Девочки подскажите какие хитрости вы используете,чтоб избежать жарки на подс.масле?

Да, еще купила вчера Весонаблюдательский журнал - там в большинстве рецептов вместо масла используют спрей для жарки,маложирный. Я такой года 3 назад пробовала - тогда мне не очень понравилось им пользоваться, но попробую еще.
Да,еще про пароварку забыла сказать*
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Украиночка
сообщение 16.9.2008, 9:33
Сообщение #46


Шеф-повар
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 528
Регистрация: 16.8.2007
Из: Украина
Пользователь №: 4,884



BeMyBaby
Спасибо за советы,где найти можно этот спрей для жарки? И еще помогите разобраться куда мы пишем овощи и фрукты с пунктами? К зерновым? Сколько пунктов у алычи и сушеного кизила? huh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BeMyBaby
сообщение 16.9.2008, 9:57
Сообщение #47


Постоянный посетитель
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 112
Регистрация: 14.9.2008
Из: Midlands, UK * Питер, РФ
Пользователь №: 6,248



Цитата(Украиночка @ 16.9.2008, 8:33) *
BeMyBaby
Спасибо за советы,где найти можно этот спрей для жарки? И еще помогите разобраться куда мы пишем овощи и фрукты с пунктами? К зерновым? Сколько пунктов у алычи и сушеного кизила? huh.gif

Спреи у нас во всех крупных супермаркетах есть - на полке рядом с растительным маслом, Fry Light Sunflower Oil Spray 250ml , например - в одном пшике 1 калория, у вас, наверное, тоже должны где-нибудь продавать*
Я экселевский файл еще сама только осваивую - в тетрадке по старинке у меня отдельные колонки для овощей-фруктов были - здесь , кажется, их просто в пункты нужно вписывать,но, старожилы, наверное, нам подскажут, как правильно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ворта
сообщение 16.9.2008, 10:43
Сообщение #48


Шеф-повар
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 711
Регистрация: 7.5.2008
Из: Tampere
Пользователь №: 5,955



Девочки .привет. hai.gif Пришлите мне .пожалуйста .тоже калькулятор,я раньше пользовалась калькулятором на другом сайте .но там его больше нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сова
сообщение 16.9.2008, 18:26
Сообщение #49


Эксперт кулинарии
******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 494
Регистрация: 6.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5,680



Цитата(Украиночка @ 16.9.2008, 11:33) *
BeMyBaby
Спасибо за советы,где найти можно этот спрей для жарки? И еще помогите разобраться куда мы пишем овощи и фрукты с пунктами? К зерновым? Сколько пунктов у алычи и сушеного кизила? huh.gif

Я без спрея обхожусь, просто можно налить пол чайной ложки масла в ладошку и обмазать кусочки, которые собираешься жарить прямо руками. Сковородка должна быть тефлоновая, не очень старая и очень сильно разогрета, если капнуть воды, то она должна собраться в круглую каплю... не знаю понятно ли объяснила. biggrin.gif Хотя птичью грудку или мясо и без масла можно пожарить. tongue.gif

Пунктовые фрукты относим к зерновым.
Сушеные фрукты 40г - 1п

Цитата(ворта @ 16.9.2008, 12:43) *
Девочки .привет. hai.gif Пришлите мне .пожалуйста .тоже калькулятор,я раньше пользовалась калькулятором на другом сайте .но там его больше нет.

ворта
Напиши свой эл.адрес, можешь мне в личку, я вышлю. biggrin.gif

Цитата(BeMyBaby @ 16.9.2008, 10:50) *
Всё получила! Большущее спасибо!

Стройней на здоровье! biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Talia
сообщение 17.9.2008, 5:06
Сообщение #50


Новичок
*

Группа: Посетители
Сообщений: 8
Регистрация: 17.9.2008
Пользователь №: 6,253



Привет, девушки!
Примите в ваш дружный коллектив по борьбе с лишними кг? wink.gif Можно мне тоже материалы на dguber03@rambler.ru. Заранее огромное спасибо.Много слышала об этой системе, начала месяц назад, но ещё не всё понимаю. Вопросов куча. Можно спрашивать? rolleyes.gif
Спортом заниматься надо обязательно? rolleyes.gif У меня активный образ жизни, но спортом не занимаюсь.
Ем много сыра, но пункты не превышаю, нормально ли это?
У меня за месяц ушло 5.5 кг, а теперь всё стало. Так и должно быть? И может это связано с КД?
Не сильно стремительно для начала общения smile.gif ?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Украиночка
сообщение 17.9.2008, 7:52
Сообщение #51


Шеф-повар
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 528
Регистрация: 16.8.2007
Из: Украина
Пользователь №: 4,884



Спасибо Сова,все понятно wink.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ворта
сообщение 17.9.2008, 14:24
Сообщение #52


Шеф-повар
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 711
Регистрация: 7.5.2008
Из: Tampere
Пользователь №: 5,955



ворта
Напиши свой эл.адрес, можешь мне в личку, я вышлю. biggrin.gif
vorta0@mail.ru
Спасибо

Цитата(ворта @ 17.9.2008, 15:22) *
ворта
Напиши свой эл.адрес, можешь мне в личку, я вышлю. biggrin.gif
vorta0@mail.ru
Спасибо

Ой .я наверно .как не правильно цитату вставила huh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ворта
сообщение 17.9.2008, 19:19
Сообщение #53


Шеф-повар
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 711
Регистрация: 7.5.2008
Из: Tampere
Пользователь №: 5,955



Цитата(Talia @ 17.9.2008, 6:06) *
Привет, девушки!
Примите в ваш дружный коллектив по борьбе с лишними кг? wink.gif Можно мне тоже материалы на dguber03@rambler.ru. Заранее огромное спасибо.Много слышала об этой системе, начала месяц назад, но ещё не всё понимаю. Вопросов куча. Можно спрашивать? rolleyes.gif
Спортом заниматься надо обязательно? rolleyes.gif У меня активный образ жизни, но спортом не занимаюсь.
Ем много сыра, но пункты не превышаю, нормально ли это?
У меня за месяц ушло 5.5 кг, а теперь всё стало. Так и должно быть? И может это связано с КД?
Не сильно стремительно для начала общения smile.gif ?

Talia
,Привет.а ты не хочешь с нами в осеннем марафоне учавствовать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 17.9.2008, 20:00
Сообщение #54


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




Я стаюсь вообще очень мало готовить с обжариванием чего либо, больше ем вареное, тушеное, овощи - в свежем виде. Разогреваю в микро или чуть водички на сковородку. Ко всему нужно привыкнуть, я тоже привыкла обходиться без обжарки.

Спасибо Совушка за "отправленые" всем нуждающимся материалы. love.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 17.9.2008, 20:29
Сообщение #55


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




Цитата(Talia @ 16.9.2008, 16:06) *
Привет, девушки!

Привет Talia smile.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 17.9.2008, 21:11
Сообщение #56


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




Цитата(Talia @ 16.9.2008, 16:06) *
Вопросов куча. Можно спрашивать? rolleyes.gif
Спортом заниматься надо обязательно? rolleyes.gif У меня активный образ жизни, но спортом не занимаюсь.
Ем много сыра, но пункты не превышаю, нормально ли это?
У меня за месяц ушло 5.5 кг, а теперь всё стало. Так и должно быть? И может это связано с КД?
Не сильно стремительно для начала общения smile.gif ?

Спортом зпниматься ЖЕЛАТЕЛЬНО, но можно похудеть и без этого

Сыр - это БЕЛКИ и их употребление ОГРАНИЧЕНО, не совсем понятно, что значит "ем много сыра, но пункты не превышаю" ???

Сыра/белков может быть только например 4 пункта, если общее количество пунктов 18

Если за месяц ушло 5,5 кг, это нормально, но то, что все теперь "встало" и если вес не снижается долгое время, то нужно искать причину.
С КД это тоже может быть связано
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Talia
сообщение 18.9.2008, 3:47
Сообщение #57


Новичок
*

Группа: Посетители
Сообщений: 8
Регистрация: 17.9.2008
Пользователь №: 6,253



Цитата(ворта @ 17.9.2008, 11:19) *
Talia</B>,Привет.а ты не хочешь с нами в осеннем марафоне учавствовать?


Очень даже хочу! Куда отчитываться и в какой день? smile.gif

Цитата(Людмила @ 17.9.2008, 13:11) *
не совсем понятно, что значит "ем много сыра, но пункты не превышаю" ??


У меня норма 22 пункта в день и белков на 6 пунктов. Вот я больше 6-ти и не превышаю, я это имела ввиду, только мне всё равно кажется, что сыра много. Я в день съедаю на 4 пункта сыра плюс на два белой рыбы или куриной грудки или креветок или творог.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 18.9.2008, 21:41
Сообщение #58


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




Цитата(Talia @ 17.9.2008, 14:47) *
У меня норма 22 пункта в день и белков на 6 пунктов. Вот я больше 6-ти и не превышаю, я это имела ввиду, только мне всё равно кажется, что сыра много. Я в день съедаю на 4 пункта сыра плюс на два белой рыбы или куриной грудки или креветок или творог.

ну тогда все в порядке biggrin.gif

Цитата(Talia @ 17.9.2008, 14:47) *
Очень даже хочу! Куда отчитываться и в какой день? smile.gif

ЗДЕСЬ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Talia
сообщение 19.9.2008, 4:46
Сообщение #59


Новичок
*

Группа: Посетители
Сообщений: 8
Регистрация: 17.9.2008
Пользователь №: 6,253



Девочки - красавицы! А можно мне тоже материалы? Я уже спрашивала, но видать не обратили внимание rolleyes.gif dguber03@rambler.ru Спасибо заранее hai.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сова
сообщение 19.9.2008, 20:31
Сообщение #60


Эксперт кулинарии
******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 494
Регистрация: 6.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5,680



Всем привет! hai.gif Два дня не было интернета... УЖАС!!! Я и не думала, что у меня такая зависимость. Страсть как соскучилась по всем вам! biggrin.gif

Talia
Добро пожаловать, что непонятно спрашивай, поможем чем можем. smile.gif

Девулечки, сейчас пойду отправлю материалы ВН, ловите.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сова
сообщение 19.9.2008, 21:45
Сообщение #61


Эксперт кулинарии
******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 494
Регистрация: 6.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5,680



Почему то письма не отправляются unsure.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MurMur
сообщение 22.9.2008, 14:53
Сообщение #62


Пантера
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,254
Регистрация: 18.11.2007
Пользователь №: 5,307



Девченки, привет всем! так обидно! У меня пол кило +... Никогда еще так строго себя не ограничивала, ни конфетки, ни печенюшки, все до 18 00, в пункты уклаыдвалась, экономила по 3 п зерновых, по каллориям не больше 1000-1200, спорт.. и вот тебе ...несправедливо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BeMyBaby
сообщение 22.9.2008, 16:01
Сообщение #63


Постоянный посетитель
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 112
Регистрация: 14.9.2008
Из: Midlands, UK * Питер, РФ
Пользователь №: 6,248



Цитата(MurMur @ 22.9.2008, 13:53) *
Девченки, привет всем! так обидно! У меня пол кило +... Никогда еще так строго себя не ограничивала, ни конфетки, ни печенюшки, все до 18 00, в пункты уклаыдвалась, экономила по 3 п зерновых, по каллориям не больше 1000-1200, спорт.. и вот тебе ...несправедливо

Так может всё дело в спорте - мускулы вместо жирка и всё такое, или вода в организме перед критическими днями накапливается*
Не переживайте, Мур Мур, обидно, конечно, но дождитесь следующей недели - справделивость восторжествует
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MurMur
сообщение 22.9.2008, 17:29
Сообщение #64


Пантера
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,254
Регистрация: 18.11.2007
Пользователь №: 5,307



cпасибо,BeMyBaby.. сьела шоколадку 25 грамм и успокоилась rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ворта
сообщение 22.9.2008, 21:39
Сообщение #65


Шеф-повар
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 711
Регистрация: 7.5.2008
Из: Tampere
Пользователь №: 5,955



Цитата(MurMur @ 22.9.2008, 15:53) *
Девченки, привет всем! так обидно! У меня пол кило +... Никогда еще так строго себя не ограничивала, ни конфетки, ни печенюшки, все до 18 00, в пункты уклаыдвалась, экономила по 3 п зерновых, по каллориям не больше 1000-1200, спорт.. и вот тебе ...несправедливо

Не растраиваися MurMur?Я тоже думаю.что это из-за занятий .Мышцы тяжелее жира,у меня тоже так было и стала заниматься через день.еще вот вакуумный массаж делаю,(больно блиииин) mad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Talia
сообщение 23.9.2008, 0:03
Сообщение #66


Новичок
*

Группа: Посетители
Сообщений: 8
Регистрация: 17.9.2008
Пользователь №: 6,253



Цитата(Сова @ 19.9.2008, 13:45) *
Почему то письма не отправляются unsure.gif


Всё отправляется. Я получила, спасибо огромное. jump.gif

Девочки, всем привет! Поздравляю всех, кто в минусе на этой неделе Party.gif А это тем, кто будет в минусе на следующей nakone.gif Главное - не бросать. Вот так я себя уговариваю, после того, как наела вчера аж 4 лишних пункта. Сегодня на 4 экономлю. Не знаю ли поможет успокоить совесть, но хоть так я балансирую pokl.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сова
сообщение 23.9.2008, 13:47
Сообщение #67


Эксперт кулинарии
******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 494
Регистрация: 6.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5,680



Цитата(Людмила @ 17.9.2008, 22:00) *
Спасибо Совушка за "отправленые" всем нуждающимся материалы. love.gif


Цитата(Talia @ 23.9.2008, 2:03) *
Всё отправляется. Я получила, спасибо огромное. jump.gif

На здоровье. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Talia
сообщение 24.9.2008, 15:55
Сообщение #68


Новичок
*

Группа: Посетители
Сообщений: 8
Регистрация: 17.9.2008
Пользователь №: 6,253



Всем, привет!
У меня вопрос. Как вы овсяные хлопья считаете? 0.5 пункта на столовую ложку вареную или сырую? Я всё время сырую считала и вот задумалась, а правильно ли это?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сова
сообщение 24.9.2008, 16:46
Сообщение #69


Эксперт кулинарии
******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 494
Регистрация: 6.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5,680



Цитата(Talia @ 24.9.2008, 17:55) *
Всем, привет!
У меня вопрос. Как вы овсяные хлопья считаете? 0.5 пункта на столовую ложку вареную или сырую? Я всё время сырую считала и вот задумалась, а правильно ли это?

Привет!
Все крупы 20г - 1п в сыром виде. 1 столовая ложка примерно 10г. biggrin.gif Ты всё правильно считала.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Украиночка
сообщение 25.9.2008, 7:50
Сообщение #70


Шеф-повар
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 528
Регистрация: 16.8.2007
Из: Украина
Пользователь №: 4,884



Доброе утро девочки! Растолкуйте пожалуйста почему лаваш тонкий -7,5п,если там используется только мука,вода,соль?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сова
сообщение 25.9.2008, 9:24
Сообщение #71


Эксперт кулинарии
******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 494
Регистрация: 6.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5,680



Цитата(Украиночка @ 25.9.2008, 9:50) *
Доброе утро девочки! Растолкуйте пожалуйста почему лаваш тонкий -7,5п,если там используется только мука,вода,соль?

Так ведь аж 150г!!! laugh.gif Так что всё правильно. Если есть сомнения, пересчитай на калькуляторе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MurMur
сообщение 25.9.2008, 12:10
Сообщение #72


Пантера
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,254
Регистрация: 18.11.2007
Пользователь №: 5,307



Девочки. у меня отвесик есть
скоро будет отвес общий уже 10 кг. только надо еще 1,800 скинуть
урра!!! надеюсь до понедельника успею,а там глядишь и звездочку получу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Talia
сообщение 25.9.2008, 13:40
Сообщение #73


Новичок
*

Группа: Посетители
Сообщений: 8
Регистрация: 17.9.2008
Пользователь №: 6,253



Цитата(Сова @ 24.9.2008, 8:46) *
Привет!
Все крупы 20г - 1п в сыром виде. 1 столовая ложка примерно 10г. biggrin.gif Ты всё правильно считала.


Вот спасибо. Пошла заваривать овсянку. Это мой завтрак повседневный food1.gif

Цитата(MurMur @ 25.9.2008, 4:10) *
Девочки. у меня отвесик есть
скоро будет отвес общий уже 10 кг. только надо еще 1,800 скинуть
урра!!! надеюсь до понедельника успею,а там глядишь и звездочку получу.


ПОЗДРАВЛЯЮ!!! И за сколько времени такой отвес? Так держать! bup.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MurMur
сообщение 25.9.2008, 14:05
Сообщение #74


Пантера
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,254
Регистрация: 18.11.2007
Пользователь №: 5,307



 Talia, спасибо! вчера был вес 82,5 седня 81,3. Овсянку обажаю, тоже ее варю каждое утро rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сова
сообщение 25.9.2008, 14:05
Сообщение #75


Эксперт кулинарии
******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 494
Регистрация: 6.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5,680



Цитата(MurMur @ 25.9.2008, 14:10) *
Девочки. у меня отвесик есть
скоро будет отвес общий уже 10 кг. только надо еще 1,800 скинуть
урра!!! надеюсь до понедельника успею,а там глядишь и звездочку получу.

МурМур, поздравляю!!! bravo.gif bravo.gif Скоро гардеробчик пойдёшь обновлять. Это так приятно... tongue.gif, знаем, проходили. bup.gif Только ты не расслабляйся!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 25.9.2008, 19:54
Сообщение #76


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




Цитата(MurMur @ 24.9.2008, 23:10) *
скоро будет отвес общий уже 10 кг. только надо еще 1,800 скинуть


Поздравляю МурМурочка bup.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MurMur
сообщение 25.9.2008, 20:01
Сообщение #77


Пантера
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,254
Регистрация: 18.11.2007
Пользователь №: 5,307



Cпасибо, Людмила! rolleyes.gif
Мне так хочется перейти 80 кг рубеж, прям слов нет как хочется! 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 25.9.2008, 20:25
Сообщение #78


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




Цитата(MurMur @ 25.9.2008, 7:01) *
Cпасибо, Людмила! rolleyes.gif
Мне так хочется перейти 80 кг рубеж, прям слов нет как хочется!


bis.gif

перейдешь обязательно..... smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BeMyBaby
сообщение 26.9.2008, 10:21
Сообщение #79


Постоянный посетитель
**

Группа: Форумчанин
Сообщений: 112
Регистрация: 14.9.2008
Из: Midlands, UK * Питер, РФ
Пользователь №: 6,248



Цитата(MurMur @ 25.9.2008, 19:01) *
Cпасибо, Людмила! rolleyes.gif
Мне так хочется перейти 80 кг рубеж, прям слов нет как хочется!

Понимаю, Мур-Мур, у меня эти 80 кг тоже как заколдованные были - шаг вперед-2 шага назад
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MurMur
сообщение 26.9.2008, 10:35
Сообщение #80


Пантера
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,254
Регистрация: 18.11.2007
Пользователь №: 5,307



ну теперь то должно получиться!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MurMur
сообщение 27.9.2008, 7:13
Сообщение #81


Пантера
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,254
Регистрация: 18.11.2007
Пользователь №: 5,307



Сегодня +.. Посмотрим что в понедельник будет.
Вчера как то так получилось, что сьела зерн на 6 п, жир на 1, белок -1, молочка-0. huh.gif Наверно из за этого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сова
сообщение 27.9.2008, 16:08
Сообщение #82


Эксперт кулинарии
******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 494
Регистрация: 6.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5,680



Цитата(MurMur @ 27.9.2008, 9:13) *
Сегодня +.. Посмотрим что в понедельник будет.
Вчера как то так получилось, что сьела зерн на 6 п, жир на 1, белок -1, молочка-0. huh.gif Наверно из за этого.

Мурёнок, ты каждый день на весы скачешь? Зачем? Раз в неделю достаточно... ты сейчас примерная ВНочка, так что в понедельник жди отвеса. Постарайся всё-таки съедать все пункты, чтобы организму голодом не морить. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MurMur
сообщение 29.9.2008, 19:20
Сообщение #83


Пантера
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1,254
Регистрация: 18.11.2007
Пользователь №: 5,307



Я решила неделю строго пособлюдать, если не скину нисколько, я слажу с ВН. Надоело.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сова
сообщение 30.9.2008, 20:38
Сообщение #84


Эксперт кулинарии
******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 494
Регистрация: 6.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5,680



Цитата(MurMur @ 29.9.2008, 21:20) *
Я решила неделю строго пособлюдать, если не скину нисколько, я слажу с ВН. Надоело.

Ты уже много кэгэшек скинула, теперь главное их не вернуть обратно... обидно будет. mellow.gif 8 кг это много...представь 40 пачек сливочного маслица. laugh.gif
А тебе пункты считать надоело или сама система питания не устраивает?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 30.9.2008, 21:29
Сообщение #85


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




Я думаю, что эта причина - "вечная борьба" с собой.....сначала считаем пункты и теряем вес, потом срыв и вес обратно возвращается.... и все надо начинать сначала. Нужна все-таки сила воли, сами собой кг не уйдут.... mellow.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ворта
сообщение 1.10.2008, 8:56
Сообщение #86


Шеф-повар
********

Группа: Форумчанин
Сообщений: 711
Регистрация: 7.5.2008
Из: Tampere
Пользователь №: 5,955



Девочки ,Людмила ,Сова а можно узнать о ваших успехах ,вы же тоже худели при помощи ВН.Так -для примера и поддержки.У меня тоже теперь так медленно вес уходит.вроде и занимаюсь.а все равно еле-еле.Я после первого ребенка была 94 и до 70 худела несколько лет ,рывками,но первые 15 ушли ооочень быстро,буквально за месяц .а потом потихоньку.туда -сюда .Но все же долго я потом находилась в весе 68-70 ,не идельный вес ,конечно .но не вредящий здоровью,как говорится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сова
сообщение 1.10.2008, 23:26
Сообщение #87


Эксперт кулинарии
******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 494
Регистрация: 6.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5,680



Цитата(ворта @ 1.10.2008, 10:56) *
Девочки ,Людмила ,Сова а можно узнать о ваших успехах ,вы же тоже худели при помощи ВН.

ворта, я похудела только с помщью ВН! Все мои потерянные 15 кг - это заслуга ВН и этого форума. Девочки, ещё раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! biggrin.gif И я свято верю в то, что если соблюдать все правила ВН, можно похудеть и на 50кг без вреда для здоровья.
Я всегда была стройняшкой, несмотря на хорошиий аппетит и любовь к жирному, сладкому и выпечке и до 35 лет на фигуре это не отражалось совсем. А вот потом, постепенно, лет за 10, все мои съеденные булочки отложились в районе талии и спины. И ещё щёки стали большие, вообще лицо стало какое-то одутловатое, как у алкоголицы...я даже фотографироваться перестала, не могла смотреть на такую "красоту". Ну вот, думаю "надо худеть", стала сидеть на коротеньких диетах, типа супчика овощного три дня, белковую 10 дней... УЖАС!!! Ходила голодная, злая, а результат минус 2-3кг, которые возвращались, естественно. Все мои знакомые считали, что мне худеть не надо, не девочка уже и животик "не от котлет, а от лет". А тут наткнулась на ВН, почитала истории девочек и решила попробовать.
Правда соблюдала я всё строго, считала, взвешивала, но в праздники себя не ограничивала, ела всё (без фанатизма).
И конечно же ВОДА!!! Я считаю, что это очень важно выпивать свои 1,5-2л.
Теряла я стабильно примерно 3кг в месяц.
Девочки, как это ни банально звучит, на во всяком деле нужны терпение, труд hvabra.gif и большое желание добиться цели! Всё получиться! biggrin.gif
ворта, у тебя очень хороший результат, ты зря расстраиваешься.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дарина
сообщение 2.10.2008, 13:27
Сообщение #88


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 31
Регистрация: 30.9.2008
Из: Новочеркасск Ростовская обл.
Пользователь №: 6,289



всем большой привет!!! незнаю получится ли у меня написать это сообщение blush.gif ,я впервые общаюсь на сате данного рода rolleyes.gif ... в общем здрасти!!! с сегодняшнего дня ,если примете,я с Вами!!! куча вопрсов накопилось unsure.gif ,хотелось бы узнть вот мне нужно слопать 19 пунктов при весе 61 кг и росте 169,жиров как я поняла надо 2,молочки 3...на группы делить не буду,просто не получится,я в этом не сильна!!! так вот,скажите пожалуйста,для особо одаренных:жиры это что? точней их как учитывать только масло или же во всех продуктах? ну например,сьела я творог тот жир который в твороге учитывать или тока чистый жир имеется ввиду? ph34r.gif и еще вопросик,вот наступит зима ,а как же зима без солений? я так поняла что их лопать можн ведь соль это 0 п!!!и если несложно посмотрите пож. я тут себе на сегодня меню расписала,нормально?( строго не судите я первый день) food.gif  итак, завтрак(я пока встаю в 11 дня,дочка спит ей 1,5 г и я вмест с ней):творог 0% жир. 200 гр-2,66 п
2 хлебца - 0,5 п
масло слив. 5 гр-1 п
мед 2 чл - 0,5 п
чай с сахаром 0 п
ужин: грудка курин. 120 гр -2 п
2 хлебца - 0,5 п
масло слив 1 п
чай с сахаром 1 п
рис вареный - 2,5 п
майонез 4 ч.л. - 1 п
 мед 1 чл - 0,5 п
1 яйца варен  4 п
ПЕРЕКУСЫ- 2 яблока - 300 гр- 0 п и 1 банан 1 п
ИТОГО 18,16 п.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 2.10.2008, 17:52
Сообщение #89


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




Цитата(ворта @ 30.9.2008, 19:56) *
Девочки ,Людмила ,Сова а можно узнать о ваших успехах ,вы же тоже худели при помощи ВН.


Почитай ЗДЕСЬ

Цитата(Дарина @ 2.10.2008, 0:27) *
всем большой привет!!!

....куча вопрсов накопилось unsure.gif ,хотелось бы узнть вот мне нужно слопать 19 пунктов при весе 61 кг и росте 169,жиров как я поняла надо 2,молочки 3...на группы делить не буду,просто не получится,я в этом не сильна!!!


Привет, присоединяйся hai.gif

Как распределить пункты и много другой информации можно посчитать ЗДЕСЬ

Цитата(Дарина @ 2.10.2008, 0:27) *
жиры это что? точней их как учитывать только масло или же во всех продуктах? ну например,сьела я творог тот жир который в твороге учитывать или тока чистый жир имеется ввиду? ph34r.gif и еще вопросик,вот наступит зима ,а как же зима без солений? я так поняла что их лопать можн ведь соль


ЗДЕСЬ написано, какие продукты входят в каждую группу
Жиры считать только "ЧИСТЫЕ", те, которые входят в состав продукта имеют свои пункты, поэтому их не учитываем, если конечно это не продукты, которые ты сама готовила. Если гоьовишь блюдо сама, тогда нужно все взвесить, посчитать общие пункты и разделить на свои порции, тогда ты будешь знать сколько пунктов в одной порции.
А вообще тебе все темы посмотреть и почитать нужно, там очень много полезной информации.

Насчет солений .....в них не может быть 0 пунктов, потому что там сахар - это рункты. И еще соль, которая задерживает в организме воду, поэтому вес стоит на месте из за воды
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дарина
сообщение 2.10.2008, 18:11
Сообщение #90


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 31
Регистрация: 30.9.2008
Из: Новочеркасск Ростовская обл.
Пользователь №: 6,289



большое спасибо за ссылочки,я это уже себе давно скопировала,но так и не пойму как быть с зимними соленьями rolleyes.gif ...неужели вы их не точите зимой???и насчет жиров,я так поняла что если я ,например, решила пожарить мясо на подсолнечном масле0то я считаю и мясо и то кол-во масла на кот жарю..
и вот еще вопросик,я вот слопала масла слив на все мои пункты по жиру,а еще кушала 3 ч.л. майонеза,а он оказываетСЯ ОТНОСИТСЯ К ЖИРАМ ohmy.gif ???и как я правильно расперделила свое меню???я буду придерживаться новой версии где считается тока жиры и молочка
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 2.10.2008, 18:21
Сообщение #91


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




Цитата(Дарина @ 2.10.2008, 0:27) *
творог 0% жир. 200 гр-2,66 п
2 хлебца - 0,5 п
масло слив. 5 гр-1 п
мед 2 чл - 0,5 п (экстра записываем в зерновые)
чай с сахаром 0 п ( а сахара сколько ? почему 0 пунктов ?)
ужин: грудка курин. 120 гр -2 п
2 хлебца - 0,5 п
масло слив 1 п
чай с сахаром 1 п (экстра, записываем в зерновые)
рис вареный - 2,5 п
майонез 4 ч.л. - 1 п
мед 1 чл - 0,5 п (это ЖИР, уже масло сливочное на 2 пункта у тебя есть, получается перебор)
1 яйца варен 4 п (одно вареное яйцо = 2 пункта, наверное 2яйца ? )
ПЕРЕКУСЫ-
2 яблока - 300 гр- 0 п и
1 банан 1 п (это записываем в зерновые)
ИТОГО 18,16 п.


У тебя 19 пунктов, это должно быть:
2 - жиры ОБЯЗАТЕЛЬНО !!!! НО НЕ БОЛЕЕ 2 ПУНКТОВ
3 - молочки обязательно !!!!!
5- белки
9 - зерновые


Фактически:
Молочки нет вообще !!!!!
Жиры - 3 пункта Сливочное масло на 2 пункта, и еще майонез на 1 п, это уже лишнее
Белков - на 11,2 пункта (творог, курица, яйца) ОЧЕНЬ МНОГО, НЕПРАВИЛЬНО !!!! Нужно 5 п
Зерновые - 4 пункта Единственные зерновые, это рис на 2,5 пункта, а остальное - экстра (сахар и мед) и банан, СОВСЕМ НЕПРАВИЛЬНО !!! Нужно 9 п
ИТОГО = 18,2 пункта
Экстрой нельзя так увлекаться


Цитата(Дарина @ 2.10.2008, 5:11) *
и как я правильно расперделила свое меню???я буду придерживаться новой версии где считается тока жиры и молочка

Это какая еще новая версия wacko.gif Всегда ВСЕ считалось
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дарина
сообщение 2.10.2008, 19:08
Сообщение #92


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 31
Регистрация: 30.9.2008
Из: Новочеркасск Ростовская обл.
Пользователь №: 6,289



охо-хох!!!вот это я натворила....блин,как же все сложно....да это версия 2008 года,я кажись ее здесь и прочитала,да точно здесь....щас вот попробую на завтра составить меню....проверите????? sorry.gif food.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 2.10.2008, 19:25
Сообщение #93


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




Цитата(Дарина @ 2.10.2008, 6:08) *
щас вот попробую на завтра составить меню....проверите?????


Постараюсь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дарина
сообщение 2.10.2008, 19:39
Сообщение #94


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 31
Регистрация: 30.9.2008
Из: Новочеркасск Ростовская обл.
Пользователь №: 6,289



ну вообщем что-то вроде этого: завтрак:
геркулес 5 ст.л - 2,5п
2 хлебца( 2 хлебца весят 10 гр)- 0,5 п
сыр плавленый 25% жирности - 50 гр - 2,4 п
йогурт 1,5% жирности 200 гр - 3п
 УЖИН:
рыба отварная минтай с приправой 150 гр- 2п
рис 5 ст.л - 2,5п
 салат с капусой,лук,зелень,уксус,2 чл. подсол. масла - 2 п
 в промужутках овощи и яблоки

вот кажись не добераю зерновые,незнаю что еще добавть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дарина
сообщение 2.10.2008, 20:05
Сообщение #95


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 31
Регистрация: 30.9.2008
Из: Новочеркасск Ростовская обл.
Пользователь №: 6,289



вот пока сидела думала над зерновыми,наткнулась на вопросик а вот колбаса будь то копченая или вареная это что? жиры ? и наверное все сладкое и фрукты имеющие пункты относятся к зерновым? и овощи тож?я наверное глупей всех....запуталась совсем mad.gif mad.gif mad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 2.10.2008, 20:22
Сообщение #96


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




Цитата(Дарина @ 2.10.2008, 6:39) *
ну вообщем что-то вроде этого:

завтрак:

геркулес 5 ст.л - 2,5п/зерновые
2 хлебца( 2 хлебца весят 10 гр)- 0,5 п/зерновые
сыр плавленый 25% жирности - 50 гр - 2,4 п/белок
йогурт 1,5% жирности 200 гр - 3п/молочка

УЖИН:
рыба отварная минтай с приправой 150 гр- 2п/белок
рис 5 ст.л - 2,5п/зерновые
салат с капусой,лук,зелень,уксус,2 чл. подсол. масла - 2 п/жир
в промужутках овощи и яблоки

вот кажись не добераю зерновые,незнаю что еще добавть

Жир - 2п
Молочка - 3 п
Белок - 2,4 + 2 = 4,4
зерновые - 2,5 + 0,5 + 2,5= 5,5
ИТОГО - 2 + 3 + 4,4 + 5,5 = 15


маловато конечно

а где утебя обед ?

а воду ты воду пьешь ?

Вот ЗДЕСЬ есть много рецептов с подсчитанными пунктами
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ludmila
сообщение 2.10.2008, 20:34
Сообщение #97


Модератор - Леди изящество
********

Группа: Модератор
Сообщений: 19,533
Регистрация: 1.4.2006
Из: Латвия
Пользователь №: 70
награды:




Цитата(Дарина @ 2.10.2008, 7:05) *
вот пока сидела думала над зерновыми,наткнулась на вопросик а вот колбаса будь то копченая или вареная это что? жиры ? и наверное все сладкое и фрукты имеющие пункты относятся к зерновым? и овощи тож?я наверное глупей всех....запуталась совсем mad.gif mad.gif mad.gif

про колбасу вообще забудь laugh.gif лучше отвари мяско. Вообще колбаса это белок, но в колбасе есть скрытые жиры и ее нужно относить к экстре.
Фрукты не все имеют пункты, а те которые пунктовые, записываем в зерновые.

У тебя таблица продуктов есть?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дарина
сообщение 2.10.2008, 21:21
Сообщение #98


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 31
Регистрация: 30.9.2008
Из: Новочеркасск Ростовская обл.
Пользователь №: 6,289



спасибо Людочка!!!да у меня есть куча таблиц!!я кажись начинаю врубаться Party.gif ,я так все и записала как и ты ....скушаю завтра еще что-ниб из зерновых!!!ох уж эти ЭКСТРА...вот только долго очень меню составляю,муж ходит ругается,ну бум надеяться что со временем привыкну и будет все как по маслу wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дарина
сообщение 2.10.2008, 21:37
Сообщение #99


Новичок
*

Группа: Форумчанин
Сообщений: 31
Регистрация: 30.9.2008
Из: Новочеркасск Ростовская обл.
Пользователь №: 6,289



воду пью,конечно 1,5 л в день!!!обеда пока нет,потому что просыпаемся под обед,дочке 1,5 г ложится поздно а потом спит до 11 дня,ну и я вместе с ней!! я воще люблю поспать,вот со след недели иду получать второе высшее образование,вот тогда будем вставать пораньше и будет у меня и завтрак и обед и ужин!!!хочу завтра сварить себе суп,вот только какже быть с картошкой? везде по разному пишут,где-то что можно есть до отвала,а где-то каждую считать!!! и сколько воще можно в суп овощей добавлять? не более 400 гр нулевых?или если суп рисовый сварить,то какже потом высчитать скоко риса в тарелке супа...ух,я наверное уже замучила вас blush.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сова
сообщение 2.10.2008, 21:46
Сообщение #100


Эксперт кулинарии
******

Группа: Форумчанин
Сообщений: 494
Регистрация: 6.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5,680



Дарина, привет! hai.gif
Всё на самом деле не так сложно, как кажется. biggrin.gif
Просто выбирай продукты с наименьшим содержанием жира, смотри этикетки, считай пункты. Если этикетки нет, то этого продукта для тебя не существует. laugh.gif С мяса, курицы срезай ВЕСЬ жир и кожу, самое сытное и дешевое в смысле пунктов мясо - куриная грудь. Творог, молоко, кефир и т.д. только обезжиренные, 1,5-2% максимум, лучше 0-0,5%. Про сметану, майонез, колбасу вообще забудь на период похудения (по праздникам чуть-чуть, без фанатизма) ph34r.gif И ВОДА!!! Обязательно!
Если что непонятно - спрашивай. biggrin.gif Удачи тебе!
Солений можно не более 300г в день, но лучше не каждый день. Хотя от квашеной капусты вреда не будет, я думаю. Ты если вплотную займёшься ВН, сама поймёшь отчего у тебя вес уходит быстрее или медленнее. Я когда белков перебирала, худела медленнее, так что смотри сама, ведь пирамиду питания не с потолка взяли... biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

60 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.6.2024, 8:19